mike67 ([info]mike67) wrote,
Следует, видимо, разъяснить в нескольких словах, о чем я пишу в последнее время.

1. Начну с претензий по поводу моих публикаций на "Взгляде", поскольку на эти вопросы мне ответить проще всего. Кому это неинтересно, может сразу перейти ко второй части. Когда уважаемый Подрабинек писал, что никто не поднял перчатку, которую бросила правозащитникам Юлия Латынина, ему, видимо, и в голову не могло прийти, что самый развернутый ответ был дан мною, во взглядовской колонке. Статьи с критикой модного у нас принципа тормозить любые инициативы Запада во внешней политике и в поддержку действий против Каддафи были написаны мной и напечатаны там же (раз и два). Наконец, возможно и вовсе единственная в европейских СМИ публикация в защиту прав курильщиков – вновь там же. Я знаю, что многие считают себя борцами с авторитаризмом, но мне кажется, не многие могут подтвердить факт борьбы таким списком публикаций. Более того, хотите - сочтите за снобизм, но написание таких статей мне представляется более верным (хотя и более трудоемким) путем к либерализации общества, чем подъем на Эльбрус плаката "Россия без Путина".
Это я говорю к тому, что претензии по поводу моей недостаточной либеральности я готов принять далеко не от всякого, кто спешит их предъявить.

В любом случае я рад возможности публиковаться в принципе и конкретно на "Взгляде". Должен отметить, что такого диапазона мнений (от Холмогорова до Сванидзе, от "десталинизатора" Федотова до Максима Соколова, от Марии Арбатовой до прот. Чаплина), когда с одними авторами соглашаешься полностью, а других хочется порвать в клочки, не встретишь, к сожалению, в изданиях, традиционно пользующихся репутацией либеральных.

Что касается тематики моих публикаций и мыслей, которые я высказываю, то здесь все еще проще: я никогда не торгую своей точкой зрения и пишу только то, что думаю. Для вас не имеет значения, где опубликованы мои слова, потому что они все равно мои.

2. Теперь пора перейти собственно к тем идеям, которые я стараюсь в последнее время проводить в своих текстах.
Моей главной темой стала та общая болезнь, которая распространилась на все слои общества, но проявляет себя разными симптомами: у правых так, у левых сяк, у чиновников и простых граждан – все по-разному. Я не люблю, когда критикам властей отвечают: "посмотрите на себя", потому что это нечестный ответ. Но мне важно каждому показать симптомы этой болезни, объяснить, почему из возмущающегося "ментовским беспределом" человека при случае получится такой же толстомордый чиновник, и почему чиновник, случись что, объявит себя жертвой коррупционеров, и в своем разоблачительном пафосе превзойдет записных борцов с властями. Почему все это происходит с нами и не происходит в обществах с развитой культурой гражданственности. Это на самом деле гораздо интереснее, чем я рассказываю. Наши общественные страты изоморфны. Наш либерал легко может быть транспонирован в поклонника советского прошлого, "синеведерочник" в чиновника гоголевского типа и наоборот. Это очень важная специфика российского и вокруг-российского общества. Не поняв ее, мы не сможем говорить ни о каких реальных преобразованиях.

Мне вовсе не жаль оплевываемых представителей власти, но мне жаль общество, которое считает такое занятие самодостаточным и не понимает, что те, наверху, так же наплевательски относятся к остальным. Все уже настолько "притерлись" к такой жизни, что изменения маловероятны. Но говорить о том, что власть и общество поражены одной болезнью, крайне сложно, потому что это получается прямая критика читателя. Объяснить, что ты не отговариваешь никого от критики властей, а призываешь применить к себе все те принципы, которые применяешь к другим, практически невозможно. Он ругает нас, значит он за них – думают читатели, и я знал заранее, что так и будет, потому что эта "разделяющая" логика (они – это они, а мы – совсем другое) сама по себе является частью той болезни, о которой я пишу.

Мне было бы много проще говорить то, что хочет услышать большинство, но я сознательно решил этого не делать. В этом моем выборе нет стремления эпатировать публику (как считают некоторые), просто так совпало, что еще одним симптомом все той же болезни стало расслабление общества, его избалованность и неготовность бороться со своими слабостями. По этой причине большинство жаждет получать только ту информацию, обработка которой не требует нравственных усилий. Этот симптом позволяет безошибочно распознать и нашего либерала и нашего сталиниста.

Неспособность на нравственное усилие, в свою очередь, ярко проявляет себя и в принятых в русскоязычной среде формах ведения дискуссии, то есть в готовности унизить оппонента, решить спор в свою пользу не аргументами, а за счет "подручных средств". Неуважение к правилам и законам везде и во всем – и в словах и в делах – это сквозной принцип нашего поведения, и любой из нас – от уехавшего за океан либерала до сидящего на Охотном ряду единоросса – привержен ему в равной степени.

Решив говорить читателю неприятные вещи, я, конечно, ожидал заранее обвинений в продажности. Это стандарт. И я не могу даже сказать, что обижаюсь, потому что мне ли этот стандарт не знать. С другой стороны, не могу не отметить, что такие голословные обвинения сами по себе позорят обвиняющего, а не обвиняемого. Они свидетельствуют о крайней избалованности, нетерпимости к чужому мнению и неумении себя вести. В свете того, что я говорил о симптомах болезни, поразившей российское общество, представляется совершенно закономерным, что эту избалованность и нетерпимость запросто демонстрируют люди, которые сами себя считают толерантными и высоконравственными. Это не упрек, это диагноз.

Алехин как-то сказал: "Есть много шахматистов, которые прекрасно умеют играть на выигрыш, но во всем мире только двое-трое умеют играть на ничью". Мне известно очень много ярких, талантливых, прекрасных и замечательных людей среди нынешних и бывших жителей России, но я вряд ли насчитаю и троих таких, которые бы были просто честными и законопослушными.
Я не знаю, что делать с этой абсолютной недоговороспособностью всего нашего общества. С его расхлябанностью и непомерным самомнением. Я не претендую на роль врача (cura te ipsum), и единственное, на что реально рассчитываю – это убедить какую-то часть общества, что болезнь существует, и что она опасна.

  • Post a new comment

    Error

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 82 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]lookaround

June 29 2011, 09:12:23 UTC 11 months ago

поддерживаю.

в психологии есть такое типирование, как человек относится к себе и к миру - ОК или неОК.

нормальная здоровая позиция - я-ОК, мир-ОК.
то что было в 90-х - я-неОК, мир-неОК.
сейчас понемногу сдвинулись в я-ОК, мир-неОК. и это реально прогресс.
осталось сделать следующий шаг.

[info]mria_ts

June 29 2011, 09:34:39 UTC 11 months ago

осталось сделать следующий шаг и повзрослеть - понять, что точка зрения собеседника, отличная от твоей не умаляет право на то, чтобы ее высказывать.

[info]ok_66

11 months ago

[info]mike67

11 months ago

[info]lookaround

11 months ago

[info]elakalin

June 29 2011, 09:38:38 UTC 11 months ago

Вы знаете кажется, что о болезни общества пишут все начиная от сталинистов и заканчивая либералами. Вот только лекарства предлагают разные. Я как-то у Вас рецептов (не то что лекарств) пока не видел. ПРичем, очень может быть, что просто пропустил.

[info]mike67

June 29 2011, 10:13:44 UTC 11 months ago

Я пока не видел, где бы говорилось о такой болезни, которая равно поражает правых и левых. Что до рецептов, то я на днях предлагал попробовать такое тотальное исполнение законов. Можно и что-то другое, но пока главная задача - добиться признания этой болезни болезнью. И я не уверен, что это получится.

[info]elakalin

11 months ago

[info]tapirr

June 29 2011, 09:41:25 UTC 11 months ago

Спасибо за ссылки на Ваши статьи.
Уже читаю.

[info]mike67

June 29 2011, 10:02:49 UTC 11 months ago

Да, между прочим, хотел, но посчитал неудобным упомянуть о нескольких людях, чье мнение для меня авторитетно при всей (огромной подчас) разнице во взглядах. Вы как раз в их числе. Еще, пожалуй, [info]xanzhar и [info]cyxymu.

[info]tapirr

11 months ago

[info]cyxymu

11 months ago

[info]mike67

11 months ago

[info]tonikone

June 29 2011, 09:43:52 UTC 11 months ago

есть болезнь, ага, но не ясно чем она опасна для конечного пользователя, вроде все живем и здравствуем, каждый в достаточной мере по отношению к своему уму

[info]mike67

June 29 2011, 10:06:50 UTC 11 months ago

Ну пока клинических данных мало, но исследовательская работа идет!

[info]prof_l

June 29 2011, 09:45:04 UTC 11 months ago

В качестве маркера нетерпимости я бы добавил еще смрадное сквернословие в ответ на провокацию или всего лишь противоположную точку зрения. За последний месяц раза три слышал из уст вполне себе респектабельных товарищей. Подлинную сущность сразу видим.

[info]xgrbml

June 29 2011, 09:52:40 UTC 11 months ago

Тоже не обязательно подлинная сущность. Темперамент, психологическая устойчивость, etc.

На всякий случай: это не означает ни того, что я одобряю сквернословие, ни того, что я никогда не матерюсь.

[info]prof_l

11 months ago

[info]xgrbml

11 months ago

[info]mike67

11 months ago

[info]prof_l

11 months ago

[info]mike67

11 months ago

[info]prof_l

11 months ago

[info]oldin

June 29 2011, 10:03:09 UTC 11 months ago

Да, в общем-то, и так понятно, о чем Вы.
И все же некое небольшое отличие есть в текстах, которые Вы публиковали здесь, и которые публикуются во Взгляде. Думаю, оно объясняется исключительно разницей аудиторий и естественным желанием быть понятым правильно.

[info]mike67

June 29 2011, 10:10:00 UTC 11 months ago

Во-первых, я не любой свой текст предложу "Взгляду", и они возьмут не любой. Кроме того, стиль и оформление очень влияют, проблема понимания опять же. Одно дело я пишу для знакомой аудитории, другое - для незнакомой.

[info]aisulu

June 29 2011, 10:25:38 UTC 11 months ago

Обеими руками за!
"Неуважение к правилам и законам везде и во всем – и в словах и в делах – это сквозной принцип нашего поведения, и любой из нас – ..... – привержен ему в равной степени."

Меня всегда веселила даже такая - казалось бы! - мелочь, как соблюдение правил дорожного движения пешеходами, должностных инструкций и т.д..

[info]mike67

June 29 2011, 12:45:52 UTC 11 months ago

С должностными инструкциями дело обстоит, кажется, еще хуже, чем с соблюдением ПДД пешеходами.

[info]aisulu

11 months ago

[info]tapirr

June 29 2011, 10:26:58 UTC 11 months ago

----Все дело в том, что в России, среди левых и правых, сторонников крепкой руки и убежденных демократов, среди конформистов и непримиримых оппозиционеров, в равной степени отсутствует понимание, что такое общественный договор. До революции не сложилось, а после разложилось и то, что успело народиться. В России не сформировался навык делиться властью. Наши сограждане, в отличие от западного обывателя, не готовы мириться с существованием тех социальных и правовых механизмов, которые не нужны им лично. В современном же обществе, как на грех, давно произошло разделение социальных функций, результатом чего стало появление институтов, имеющих ценность не самостоятельную, а только в качестве элемента системы. Понять действие этой системы наш обыватель не может.----

добавил свои впечатления:

http://tapirr.livejournal.com/3017101.html

[info]mike67

June 29 2011, 10:33:23 UTC 11 months ago

Да, спасибо, я там ответил.

[info]levyi_botinok

June 29 2011, 10:41:11 UTC 11 months ago

Скажем так, в поисках истины Вы примеряете довольно эпатирующие позиции.
Про "болезнь" тема важная. С удовольствием слежу за Вашими поисками.
Здесь Вы выдали симптом: "разделяющая логика". Так оно и есть. Народ в большинстве своем считает власть внешней, часто враждебной инстанцией. Ну и власть предержащие к народу относится в лучшем случае патерналистски, как к дитю неразумному, а чаще, как к глупой дойной корове.
Лифты, вроде, работают. Но, почему-то, на выходе лифта там наверху поднявшиеся появляются уже с драконьими ушами. Генетически неспособные к драконьим ушам выскакивают или выпадают из лифта по дороге.
Это к диагнозу.
А лечение (как тут народ требует) - вопрос сложный. Старый вариант был - поводить элиту вместе с народом по пустыне лет сорок, съесть вместе пуд соли. Нынче этот радикальный метод представляется нереализуемым.
Какие-то меры, можно предлагать для подъема самосознания ("вставания с колен") - децентрализация, право на ношение оружия... Но все меры такие обоюдоострые. Нынешние власть предержащие лекго покажут их неприемлемость ("развал страны", "друг друга перестреляют"), и всячески будут подталкивать к критическому варианту развития, буде те меры навязаны "просвещенным монархом".

[info]timur0

June 29 2011, 11:05:46 UTC 11 months ago

насчет эпатажа - поддерживаю. особенно в последней статье, где предложили стать стукачами. это примерно как критиковать вегетарианцев и предложить стать трупоедами.

[info]mike67

11 months ago

[info]levyi_botinok

11 months ago

[info]nimmerklug

June 29 2011, 10:44:48 UTC 11 months ago

"...я вряд ли насчитаю и троих таких, которые бы были просто честными и законопослушными."
Сочувствую. Но может быть стоит изменить круг знакомых?

[info]mike67

June 29 2011, 12:36:04 UTC 11 months ago

Если порекомендуете кого. Впрочем, зачем? Я уже сказал, что незаконопослушные - прекрасные люди, а какими окажутся законопослушные - еще неизвестно.

[info]nimmerklug

11 months ago

[info]cosmic_sailor

June 29 2011, 10:47:22 UTC 11 months ago

Вы знаете, каждый раз после чтения ваших постов в голове остаётся главный посыл, от которого вы всё время отбрыкиваетесь - какой народ, такая и власть (в широком смысле, от мента до Медведева). И в этом вы схожи с Радзиховским, который очень мягко и интеллигентно толкает ту же мысль - пока не изменитесь вы сами, власть и проч. не поменяются. И вы сами прекрасно понимаете, что подобная постановка вопроса ошибочна.

[info]xgrbml

June 29 2011, 10:50:02 UTC 11 months ago

Такая постановка вопроса очень часто используется в демагогических целях, это да. Но почему она ошибочна?

[info]cosmic_sailor

11 months ago

[info]xgrbml

11 months ago

[info]mike67

11 months ago

[info]aleksei_borisov

June 29 2011, 11:35:53 UTC 11 months ago

Объяснять свои статьи путём написания другой статьи - это сильно.
Может, сразу сопровождать текст комментариями?
Чтоб два раза не вставать.

[info]mike67

June 29 2011, 11:54:26 UTC 11 months ago

А о том, чтоб сразу читали как надо, я уж и не мечтаю.

[info]rezoner

11 months ago

[info]mike67

11 months ago

[info]rezoner

11 months ago

[info]mike67

11 months ago

[info]rezoner

11 months ago

[info]mike67

10 months ago

[info]leonid_b

10 months ago

[info]mike67

10 months ago

[info]rezoner

10 months ago

[info]leonid_b

10 months ago

[info]rezoner

10 months ago

[info]leonid_b

10 months ago

[info]idelsong

June 29 2011, 12:13:04 UTC 11 months ago

Хороший пост.

Не дай Бог мне давать советы издалека, когда я уже >20 лет не живу в России, но со стороны ощущение нездоровья бросается в глаза.

Мне при этом кажется неточным, когда вы говорите о законопослушности и договороспособности. Посмотрите, как итальянцы или израильтяне ведут себя на шоссе или приходят вовремя на встречу. Сама по себе, такая расхлябанность может раздражать, но является скорее признаком определенной культуры, а не болезни.

Более широкое понятие, которое Вы, как мне кажется, подразумеваете, но не решаетесь назвать - это бессовестность. Или, если хотите, безответственность.

В левантийских странах необязательность компенсируется, как бы сказать, человеческими отношениями. Чиновник может перепутать или потерять бумагу, автосервис - схалтурить или затянуть сроки, но практически нереально, что тебя бессовестно кинут.

Безапелляционное обвинение инакомыслящего в "продажности" - такое же проявление непорядочности, в данном случае не деловой, а интеллектуальной.

[info]mike67

June 29 2011, 12:40:25 UTC 11 months ago

Я ни разу не видел, как израильтяне ведут себя на шоссе, но подозреваю, что много лучше египтян (которых, впрочем, тоже не видел). Да, коррупционная модель более человечна, это правда. Я недавно вспомнил ссылку на свое давнее похвальное слово коррупции. Но сейчас эта модель стала слишком уродливой, то есть направлена на ограбление, а не на то, чтобы жить по принципу "ты мне, я тебе".

[info]idelsong

11 months ago

[info]yurvor

11 months ago

[info]guboshlep

June 29 2011, 12:57:52 UTC 11 months ago

Ситуация напоминает классический анекдот про студента, выучившего к экзамену только билет про блоху. "Собака покрыта шерстью, а в шерсти водятся блохи. А блоха - это..."
Ну или в равной степени она напоминает столь же классическую пословицу про человека с молотком в руках, который вокруг себя видит одни лишь гвозди.
Порой удивляет на какие впечатляющие ухищрения приходится идти либертарианцам, когда они любые темы от экономики до воспитания детей сводят к разговору о правах собственности. А коммунисты - к эксплуатации и классовой борьбе.
А интеллигенты с таким же упорством бульдога любую тему сводят к обсуждению быдла. "Власть живет в стране, а в стране водится быдло. А быдло - это..."
Справедливости ради стоит отметить, что в ряде случаев избыток, хм, неприятных членов социума и правда является главным влияющим на ситуацию фактором, нередко он достаточно серьезен, чтобы его стоило упоминать. Ну а в массе случаев его влияние настолько ничтожно, что его сложно не переоценить. И это замечательно видно всем кто не смотрит на мир глазами интеллигенствующего элитария.

[info]mike67

June 29 2011, 13:39:06 UTC 11 months ago

Я почти не встречаю таких классических сведений к какой-то одной теме. Ни к экономике, ни к классовой борьбе, ни к "быдлу".

[info]yurvor

June 29 2011, 13:29:49 UTC 11 months ago

Подписуюсь :)

[info]mike67

June 29 2011, 13:40:36 UTC 11 months ago

Спасибо )

[info]kunapucc

June 29 2011, 16:07:36 UTC 11 months ago

Михаил, при всех с вами моих несогласиях, я уважаю вас за то, что вы всегда честны - излагаете именно свои мысли и отстаиваете их с достоинством, как можете. Давно хотела об этом написать. :)

И не обращайте внимания на тех, кто пишет о продажности и пр. Каждый пытается увидеть в другом свои собственные недостатки. Вот тут приводила цитату классика об этом: http://kunapucc.livejournal.com/13754.html :)))

[info]mike67

June 29 2011, 16:39:13 UTC 11 months ago

Если давно хотели написать мне приятную вещь, так надо это делать сразу! Спасибо.

[info]malyj_gorgan

June 29 2011, 17:51:19 UTC 11 months ago

Очень хорошо. И, при всем моем неразделении части Ваших позиций, обвинения Вас в проплаченности (или это только мне кажется, что данный пост появился частично как результат ряда таких обвинений) – в лучшем случае, способ закрыть глаза на горькую правду, и, в любом случае, недалеки и несправедливы.

Не могу не заметить лишь одной вещи. Вот Вы пишете:
это сквозной принцип нашего поведения, и любой из нас – от уехавшего за океан либерала до сидящего на Охотном ряду единоросса – привержен ему в равной степени.
Некий морального релятивизм, конечно, уместен всегда, даже в случаях попадающих под применение закона Годвина. Но если воспринимать эту оценку как количественное сравнение, а не качественную принадлежность к одному типажу, она вряд ли справедлива.

[info]mit_ra

June 29 2011, 19:13:17 UTC 11 months ago

Спасибо!
Я могу разделять какие-то Ваши взгляды, а какие-то не разделять. Но в любом случае я привыкла Вам верить, потому что Вы правдивы правдивостью порядочного человека с отличным аналитическим умом, брезгующего лукавством и нечестностью (за всё время чтения Вас у меня не было повода заподозрить обратное).

[info]nivanych

June 29 2011, 19:33:09 UTC 11 months ago

> когда критикам властей
> отвечают: "посмотрите на себя"

Это почти что "Сначала добейся, а потом критикуй!" ;-)
Как ни странно, но такой "взгляд" чрезвычайно распостранён...

[info]maxalex

June 29 2011, 20:53:32 UTC 11 months ago

понимаю что упрощаю, но это все от мира и сытой жизни

[info]mike67

June 30 2011, 05:24:45 UTC 11 months ago

Между прочим, да. Кстати, на днях думал, что проблемы с недовольством населения у Кремля начнутся именно от сытости, то есть будет не бунт нищих, а бунт среднего класса.

[info]vaszjas

June 29 2011, 21:04:39 UTC 11 months ago

прекрасная статья

кстати о проплаченности можно сказать и бодро, типо:

"Какой молодец, и деньги взял и статью хорошую написал!!"

[info]vaszjas

June 29 2011, 21:30:03 UTC 11 months ago

а в самом праве вы отделяете целесообразное от формального?

[info]mike67

July 12 2011, 08:30:06 UTC 10 months ago

Спасибо. В самом праве не отделяю. В правоприменении - да.

[info]vaszjas

10 months ago

[info]alexey_ivanov

June 30 2011, 13:33:02 UTC 11 months ago

Мне вот тоже захотелось разъяснить, что именно в Вашей позиции вызывает у меня возражение.

Дело не в том, что Вы говорите про "неспособность на нравственное усилие". С утверждением о необходимости нравственных усилий было бы странно спорить. А дело в том, что Вы увязываете эту мысль с тем, какова сейчас у нас власть. Вы утверждаете (по крайней мере именно так я понимаю Ваши статьи), что поведение нынешней власти и то, что люди не находящиеся во власти, не способны на нравственные усилия, это как бы две стороны одной медали.

Вот именно с этой связкой я категорически не могу согласиться. Ну в самом деле, проведём мысленный эксперимент - представим, что волшебным образом люди, не входящие во власть, стали способны на нравственные усилия (стали уважать закон, стали закладывать ближнего своего :) ). И что? Помешало бы это власти быть такой какая она есть сейчас? Стала бы она от этого другой? Да нисколько! Нынешней власти нет никакого дела до наших усилий (нравственных или безнравственных), потому что она вообще от нас и от нащих усилий не зависит.

Так что даже если действительно "власть и общество поражены одной болезнью" и это болезнь "неспособность на нравственное усилие", то это точно не главная и не самая опасная болезнь власти.

Я, кстати, совсем не претендую на то, чтобы власть была способна на нравственное усилие. Вполне можно обойтись и без этого. Даже не так важно, чтобы власть с уважением относилась к закону, пусть не уважет, но пусть она будет ВЫНУЖДЕНА его соблюдать, потому что иначе её не переизберут.

Пусть власть будет действительно нанята избирателями, а значит и зависима от избирателей. Тогда не так уж важно будет она нравственна или нет.

[info]philtrius

June 30 2011, 19:54:36 UTC 11 months ago

Та пора, когда болѣзнь была опасна, давно прошла. Если о чемъ имѣетъ смыслъ заботиться, то объ эпитафiи.

[info]tribunimilitium

July 1 2011, 04:07:00 UTC 10 months ago

Угу.
Все правильно, болезнь описана верно и в точку.
Только...
Одна из немаловажных причин сплошной недоговороспособности российского общества - в его терпимости к нетерпимости.

Например, когда уважаемый Михаил Соломатин называет "уважаемым" - г-на Подрабинека, речи которого представляют собой чистейший сгусток ненависти и злобы к собственной стране. Или когда журналистка Латынина не подвергается никакому общественному осуждению после публичных поздравлений тов. Саакашвили с убийством российских солдат. Примеров, когда люди, чьи взгляды и мнение вполне могли бы стать модерирующими в обществе, сознательно закрывают глаза на мерзость слов, произносимых некоторыми фигурантами, и не подвергают их обструкции - множество.

[info]vakhitov

July 1 2011, 08:47:38 UTC 10 months ago

Что же вы так. Надо быть терпимым к терпимости к нетерпимости.
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…